e mentre le centrali sono fuori uso....

Lo stanzone di Clarenciana memoria, si posta e si swakka in piena liberta'

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lele1976
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da lele1976 »

Esterofilo* ha scritto:
fragolabionda ha scritto:La situazione nella centrale nucleare di Fukushima, seriamente danneggiata per via del terremoto e del conseguente tsunami che si è abbattuto sul nord est del Giappone la settimana scorsa, continua a tenere il mondo col fiato sospeso e lo stato nipponico in deficit di energia.

Tokio rischia, come abbiamo visto, il black out per via dell’interruzione della produzione di corrente da parte delle varie centrali atomiche che si sono bloccate al momento del sisma. Anche qui in Italia, in un primo momento, quando ancora non era evidente la gravità della situazione, il fronte nuclearista aveva provato, soprattutto nelle parole di Chicco Testa, a portare le centrali atomiche giapponesi che, pur obsolete di 40 anni avevano resistito ad un terremoto di magnitudo 9, come esempio della sicurezza della tecnologia nucleare. Ad una settimana dalla catastrofe anche le voci più convinte dell’energia atomica non parlano più o comunque si sono prese “un momento di riflessione”.


Riflessione che dovrebbe arrivare anche dal prendere atto di come, al momento, le vere centrali che hanno resistito al sisma e che attualmente stanno alimentando il Paese in ginocchio sono quelle eoliche, alla faccia di chi afferma che l’eolico non è in grado di sopravvivere ad una catastrofe naturale di tali proporzioni. L’industria del vento giapponese non solo ha retto, ma è attualmente funzionante e capace di tenere le luci accese durante la crisi di Fukushima.

Come ha assicurato Yoshinori Ueda, Presidente del’l International Committee of the Japan Wind Power Association & Japan Wind Energy Association in un articolo sull’Huffington Post “non si sono verificati danni agli impianti eolici di tutti i mebri dell’associazione”. Sopravvissuti anche gli impianti del parco eolico offshore Kamisu, situato a circa 300 chilometri dall’epicentro del sisma.

Ueda ha confermato che, non solo le maggiori turbine eoliche del paese sono pienamente operative, ma che le aziende elettriche hanno chiesto ai proprietari dei vari parchi eolici di intensificare le operazioni di produzione di elettricità per cercare di compensare, quanto possibile, le carenze di energia elettrica nella parte orientale del paese .

Eurus Energy Japan, il più grande operatore eolico in Giappone, proprietario del 22% di tutte le turbine a vento del paese, nonché filiale della TEPCO, ha confermato che sono in funzione attualmente 174.9 MW con otto parchi eolici su 11, in pratica il 64% del totale. I tre parchi eolici residui (Kamaishi 42.9MW, Takinekoshirai 46MW, Satomi 10.02MW) sono fermi a causa del guasto alla rete causati dal terremoto e dallo tsunami anche se due di questi stanno per essere ripristinati a breve.

Una dimostrazione di affidabilità e una riflessione in più che dovrebbe essere presa in considerazione da tutti i Paesi che in questo momento stanno riconsiderando l’energia nucleare nel proprio piano energetico nazionale. Italia in primis.

L'energie alternative eoliche, solare ecc.... sono e saranno riduttive al fabbisogno totale.
Quel che non si capisce è che le catastrofi naturali sempre più frequenti, sono dovute all'inquinamento dell'atmosfera che crea squilibri all'eco sistema. Gli tsunami, i terremoti ...sono causati dall'ingente uso dei mezzi odierni per creare energia.
Solo il nucleare salverà il pianeta.
questa è ai livelli di piove, governo ladro.... :shock:
:lele1:
[i]Non discutere mai con un idiota:
ti porta al suo livello e ti batte con l'esperienza.[/i]

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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Kharim »

Mimmo ha scritto:
Kharim ha scritto:
aspetta non fare o fate confusione, che un inizio di effetto serra ci sia è un conto, che l'effetto serra vada ad aumentare modificando irrimediabilmente l'ecosistema globale è un'altra cosa, e lo ripeto di nuovo trovo inutili tutte queste discussioni sulle scorie che necessitano migliaia e anche molto di più(a secondo dell'elemento) di anni per smaltirsi, quando tra 100 anni continuando così non sappiamo cosa resterà di questo mondo...
torno a ripetere che l'effetto serra nn dipende solo dal petrolio e dal suo utilizzo, ma da tanti e tanti altri fattori.

Compreso gli allevamenti degli animali e tutte quelle azioni inutili che sprecano energia!!!!!!!
ti sei dimenticato i fumatori, e i non fumatori che respirano :tongue:

dai non scherziamo, è vero che tutto concorre, ma la maggior parte in maniera abbastanza inequivocabile è prodotta da tutto ciò che utilizza gli idrocarburi, la fuffa lasciamola a chi ha interesse all'effetto fumo negli occhi.
per me esistono 11 tipi di persone:
quelli che sanno cos'è il binario,
quelli che non lo sanno
e quelli che credono serva solo alla ferrovia....


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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Bergerac »

Kharim ha scritto:
Mimmo ha scritto:

Ok
ma come dice Bergy

il riscaldamento globale e l'effetto serra c'è cmq

Allora nn è questione di centrali ma di altro!!!!!!!
aspetta non fare o fate confusione, che un inizio di effetto serra ci sia è un conto, che l'effetto serra vada ad aumentare modificando irrimediabilmente l'ecosistema globale è un'altra cosa, e lo ripeto di nuovo trovo inutili tutte queste discussioni sulle scorie che necessitano migliaia e anche molto di più(a secondo dell'elemento) di anni per smaltirsi, quando tra 100 anni continuando così non sappiamo cosa resterà di questo mondo...
Questo mi sembra un po' fuorviante. I rifiuti sono un problema non "tra" migliaia di anni, ma "per" migliaia di anni. A cominciare dal primo secondo; e se non li stocchi bene, i conigli con 3 orecchie iniziano a nascerti subito.
Io credo che stiamo arrivando al punto. La scelta "nucleare sì o no" è una scelta di breve periodo. Nel medio periodo, qualunque sia la scelta, sarà necessario consumare meno energia, e basta: perché l'equazione energia -> calore -> riscaldamento -> effetto serra non dipende da altro che dai principi della termodinamica, che non si cambiano con un referendum.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Kharim »

Bergerac ha scritto:
Kharim ha scritto:
aspetta non fare o fate confusione, che un inizio di effetto serra ci sia è un conto, che l'effetto serra vada ad aumentare modificando irrimediabilmente l'ecosistema globale è un'altra cosa, e lo ripeto di nuovo trovo inutili tutte queste discussioni sulle scorie che necessitano migliaia e anche molto di più(a secondo dell'elemento) di anni per smaltirsi, quando tra 100 anni continuando così non sappiamo cosa resterà di questo mondo...
Questo mi sembra un po' fuorviante. I rifiuti sono un problema non "tra" migliaia di anni, ma "per" migliaia di anni. A cominciare dal primo secondo; e se non li stocchi bene, i conigli con 3 orecchie iniziano a nascerti subito.
Io credo che stiamo arrivando al punto. La scelta "nucleare sì o no" è una scelta di breve periodo. Nel medio periodo, qualunque sia la scelta, sarà necessario consumare meno energia, e basta: perché l'equazione energia -> calore -> riscaldamento -> effetto serra non dipende da altro che dai principi della termodinamica, che non si cambiano con un referendum.
non hai capito il senso, nessuno si sta preoccupando di sopravvivere ai prossimi 100 anni e ci terrorizzano le migliaia di anni....., che poi le scorie non vanno in giro per l'atmosfera(quelli sono i vapori radioattivi delle centrali non le scorie stoccate) possono infettare il sito dove si trovano e se non si è così sciagurati da sistemarli dove ci sono falde acquifere, si può perdere un pezzo di territorio irrimediabilmente ma sempre circoscritto.

sul consumo energetico sembra facile ma è improponibile, perchè cina ed india sono alla fase iniziale della loro industrializzazione e di sicuro non sono disposte a frenare perchè noi abbiamo insozzato già l'atmosfera, in più essendo ancora alla fase iniziale non sono disposte a spendere di più per diminuire i gas di scarico, infatti oltre al minor costo della mano d'opera da loro costa meno pure costruire infrastrutture industriali per i vincoli ambientali quasi nulli, se consideri che per ora solo una piccola % della loro popolazione(da sole fanno il doppio dei cosiddetti paesi occidentali) è a livello avanzata e che nei prossimi decenni punteranno ad allargare questa %, nemmeno se chiudessimo bottega qua si ridurrebbero gli scarichi sull'atmosfera.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Bergerac »

Kharim ha scritto:
Bergerac ha scritto: Questo mi sembra un po' fuorviante. I rifiuti sono un problema non "tra" migliaia di anni, ma "per" migliaia di anni. A cominciare dal primo secondo; e se non li stocchi bene, i conigli con 3 orecchie iniziano a nascerti subito.
Io credo che stiamo arrivando al punto. La scelta "nucleare sì o no" è una scelta di breve periodo. Nel medio periodo, qualunque sia la scelta, sarà necessario consumare meno energia, e basta: perché l'equazione energia -> calore -> riscaldamento -> effetto serra non dipende da altro che dai principi della termodinamica, che non si cambiano con un referendum.
non hai capito il senso, nessuno si sta preoccupando di sopravvivere ai prossimi 100 anni e ci terrorizzano le migliaia di anni....., che poi le scorie non vanno in giro per l'atmosfera(quelli sono i vapori radioattivi delle centrali non le scorie stoccate) possono infettare il sito dove si trovano e se non si è così sciagurati da sistemarli dove ci sono falde acquifere, si può perdere un pezzo di territorio irrimediabilmente ma sempre circoscritto.

sul consumo energetico sembra facile ma è improponibile, perchè cina ed india sono alla fase iniziale della loro industrializzazione e di sicuro non sono disposte a frenare perchè noi abbiamo insozzato già l'atmosfera, in più essendo ancora alla fase iniziale non sono disposte a spendere di più per diminuire i gas di scarico, infatti oltre al minor costo della mano d'opera da loro costa meno pure costruire infrastrutture industriali per i vincoli ambientali quasi nulli, se consideri che per ora solo una piccola % della loro popolazione(da sole fanno il doppio dei cosiddetti paesi occidentali) è a livello avanzata e che nei prossimi decenni punteranno ad allargare questa %, nemmeno se chiudessimo bottega qua si ridurrebbero gli scarichi sull'atmosfera.
Anche io sono pessimista, ma è inutile sostituire i veri problemi con quelli falsi perché i primi sono difficili o impossibili da risolvere. Ripeto che ci vorrà la scomparsa sott'acqua di qualche città o nazione perché si incominci "seriamente" a combattere l'effetto serra. Nel frattempo, se avete proprietà immobiliare al di sotto dei 50 m di quota, meglio vendere in fretta.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Mimmo »

Kharim ha scritto:
Mimmo ha scritto: torno a ripetere che l'effetto serra nn dipende solo dal petrolio e dal suo utilizzo, ma da tanti e tanti altri fattori.

Compreso gli allevamenti degli animali e tutte quelle azioni inutili che sprecano energia!!!!!!!
ti sei dimenticato i fumatori, e i non fumatori che respirano :tongue:

dai non scherziamo, è vero che tutto concorre, ma la maggior parte in maniera abbastanza inequivocabile è prodotta da tutto ciò che utilizza gli idrocarburi, la fuffa lasciamola a chi ha interesse all'effetto fumo negli occhi.
Robert Goodland e Jeff Anhang hanno appena stilato questo rapporto per il prestigioso WorldWatch Institute, che riprende in chiave propositiva i dati del famoso "Livestock's long shadow" pubblicato dalla FAO tre anni fa. Robert Goodland è stato consigliere della Banca Mondiale per i problemi ambientali e Jeff Anhang è ricercatore in campo finanziario per i paesi in via di sviluppo sempre presso la Banca Mondiale.

Il rapporto FAO fissava nel 18% il totale delle emissioni di gas serra attribuibili al settore zootecnico, quando all'intero settore dei trasporti veniva attributo circa il 13%. Goodland e Anhang, esaminando criticamente questi dati attraverso la riclassificazione di certe voci, la correzione di stime, il conteggio di elementi non considerati, arriva alla conclusione che quel 18% è molto di più e supera il 50% del totale delle emissioni!

Di tutte le emissioni legate alle attività umane che stanno drammaticamente sconvolgendo il clima, metà sono attribuibili all'allevamento. A questo dato allarmante di per sè bisogna aggiungere quello legato alla crescita della popolazione umana e alle proiezioni che indicano un raddoppio nel numero degli animali di allevamento entro il 2050 in assenza di fattori correttivi.

A me nn sembra che sia ininfluente questo dato
«Lasciate che chi non ha voglia di combattere se ne vada. Dategli dei soldi perché acceleri la sua partenza, dato che non intendiamo morire in compagnia di quell'uomo. Non vogliamo morire con nessuno ch'abbia paura di morir con noi».
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Kharim »

Mimmo ha scritto:
Kharim ha scritto:
ti sei dimenticato i fumatori, e i non fumatori che respirano :tongue:

dai non scherziamo, è vero che tutto concorre, ma la maggior parte in maniera abbastanza inequivocabile è prodotta da tutto ciò che utilizza gli idrocarburi, la fuffa lasciamola a chi ha interesse all'effetto fumo negli occhi.
Robert Goodland e Jeff Anhang hanno appena stilato questo rapporto per il prestigioso WorldWatch Institute, che riprende in chiave propositiva i dati del famoso "Livestock's long shadow" pubblicato dalla FAO tre anni fa. Robert Goodland è stato consigliere della Banca Mondiale per i problemi ambientali e Jeff Anhang è ricercatore in campo finanziario per i paesi in via di sviluppo sempre presso la Banca Mondiale.

Il rapporto FAO fissava nel 18% il totale delle emissioni di gas serra attribuibili al settore zootecnico, quando all'intero settore dei trasporti veniva attributo circa il 13%. Goodland e Anhang, esaminando criticamente questi dati attraverso la riclassificazione di certe voci, la correzione di stime, il conteggio di elementi non considerati, arriva alla conclusione che quel 18% è molto di più e supera il 50% del totale delle emissioni!

Di tutte le emissioni legate alle attività umane che stanno drammaticamente sconvolgendo il clima, metà sono attribuibili all'allevamento. A questo dato allarmante di per sè bisogna aggiungere quello legato alla crescita della popolazione umana e alle proiezioni che indicano un raddoppio nel numero degli animali di allevamento entro il 2050 in assenza di fattori correttivi.

A me nn sembra che sia ininfluente questo dato
a me sembra fuffa, perchè non spiega come il settore zootecnico arrivi a quella quota, poi se vuoi ci sono eminenti studiosi che hanno affermato dopo studi precisi e inconfutabili per loro che le emissioni di gas industriali fanno pure bene all'atmosfera...:tongue:
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Bergerac »

Kharim ha scritto:
Mimmo ha scritto: Robert Goodland e Jeff Anhang hanno appena stilato questo rapporto per il prestigioso WorldWatch Institute, che riprende in chiave propositiva i dati del famoso "Livestock's long shadow" pubblicato dalla FAO tre anni fa. Robert Goodland è stato consigliere della Banca Mondiale per i problemi ambientali e Jeff Anhang è ricercatore in campo finanziario per i paesi in via di sviluppo sempre presso la Banca Mondiale.

Il rapporto FAO fissava nel 18% il totale delle emissioni di gas serra attribuibili al settore zootecnico, quando all'intero settore dei trasporti veniva attributo circa il 13%. Goodland e Anhang, esaminando criticamente questi dati attraverso la riclassificazione di certe voci, la correzione di stime, il conteggio di elementi non considerati, arriva alla conclusione che quel 18% è molto di più e supera il 50% del totale delle emissioni!

Di tutte le emissioni legate alle attività umane che stanno drammaticamente sconvolgendo il clima, metà sono attribuibili all'allevamento. A questo dato allarmante di per sè bisogna aggiungere quello legato alla crescita della popolazione umana e alle proiezioni che indicano un raddoppio nel numero degli animali di allevamento entro il 2050 in assenza di fattori correttivi.

A me nn sembra che sia ininfluente questo dato
a me sembra fuffa, perchè non spiega come il settore zootecnico arrivi a quella quota, poi se vuoi ci sono eminenti studiosi che hanno affermato dopo studi precisi e inconfutabili per loro che le emissioni di gas industriali fanno pure bene all'atmosfera...:tongue:
Eppure anche a me pare che ci siano molte voci concordanti sulla zootecnia, e in particolare sull'incremento indiscriminato del numero di mucche. E guarda che il "come" è spiegato fin troppo bene... :mucca:
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

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Bergerac ha scritto:
Kharim ha scritto:
a me sembra fuffa, perchè non spiega come il settore zootecnico arrivi a quella quota, poi se vuoi ci sono eminenti studiosi che hanno affermato dopo studi precisi e inconfutabili per loro che le emissioni di gas industriali fanno pure bene all'atmosfera...:tongue:
Eppure anche a me pare che ci siano molte voci concordanti sulla zootecnia, e in particolare sull'incremento indiscriminato del numero di mucche. E guarda che il "come" è spiegato fin troppo bene... :mucca:
il come non me lo devono spiegare, è il perchè che devono spiegare, e ricorda che con le % si gioca sempre a secondo di quello che si vuol sostenere, cmq il fatto che la zootecnia aumenti i gas per l'effetto serra è un'aggravante sul mio pensiero non certo un'attenuante
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Bergerac »

Kharim ha scritto:
Bergerac ha scritto: Eppure anche a me pare che ci siano molte voci concordanti sulla zootecnia, e in particolare sull'incremento indiscriminato del numero di mucche. E guarda che il "come" è spiegato fin troppo bene... :mucca:
il come non me lo devono spiegare, è il perchè che devono spiegare, e ricorda che con le % si gioca sempre a secondo di quello che si vuol sostenere, cmq il fatto che la zootecnia aumenti i gas per l'effetto serra è un'aggravante sul mio pensiero non certo un'attenuante
Il punto è sempre quello. Si mangia troppa carne, si consuma troppa energia. Il nostro pianeta è "tarato" per certi valori: se li sfondiamo, andiamo incontro a catastrofi. Come salire in 12 su un ascensore condominiale. E' tarato per 4, probabilmente reggerà fino a 7-8, oltre sono cazzi tuoi.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Kharim »

Bergerac ha scritto:
Kharim ha scritto:
il come non me lo devono spiegare, è il perchè che devono spiegare, e ricorda che con le % si gioca sempre a secondo di quello che si vuol sostenere, cmq il fatto che la zootecnia aumenti i gas per l'effetto serra è un'aggravante sul mio pensiero non certo un'attenuante
Il punto è sempre quello. Si mangia troppa carne, si consuma troppa energia. Il nostro pianeta è "tarato" per certi valori: se li sfondiamo, andiamo incontro a catastrofi. Come salire in 12 su un ascensore condominiale. E' tarato per 4, probabilmente reggerà fino a 7-8, oltre sono cazzi tuoi.
e parafrasando questo con quello che ho scritto prima se per ora siamo in 12 ed è tarato su 7-8, entro poco altri 18 vorranno salire e saliranno assieme ai 12..
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Bergerac »

Kharim ha scritto:
Bergerac ha scritto: Il punto è sempre quello. Si mangia troppa carne, si consuma troppa energia. Il nostro pianeta è "tarato" per certi valori: se li sfondiamo, andiamo incontro a catastrofi. Come salire in 12 su un ascensore condominiale. E' tarato per 4, probabilmente reggerà fino a 7-8, oltre sono cazzi tuoi.
e parafrasando questo con quello che ho scritto prima se per ora siamo in 12 ed è tarato su 7-8, entro poco altri 18 vorranno salire e saliranno assieme ai 12..
Quindi catastrofe assicurata.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

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Kharim ha scritto:
Mimmo ha scritto: Robert Goodland e Jeff Anhang hanno appena stilato questo rapporto per il prestigioso WorldWatch Institute, che riprende in chiave propositiva i dati del famoso "Livestock's long shadow" pubblicato dalla FAO tre anni fa. Robert Goodland è stato consigliere della Banca Mondiale per i problemi ambientali e Jeff Anhang è ricercatore in campo finanziario per i paesi in via di sviluppo sempre presso la Banca Mondiale.

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a me sembra fuffa, perchè non spiega come il settore zootecnico arrivi a quella quota, poi se vuoi ci sono eminenti studiosi che hanno affermato dopo studi precisi e inconfutabili per loro che le emissioni di gas industriali fanno pure bene all'atmosfera...:tongue:
Intanto il rapporto FAO dice 18% e tu la chiami fuffa.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Kharim »

Bergerac ha scritto:
Kharim ha scritto:
e parafrasando questo con quello che ho scritto prima se per ora siamo in 12 ed è tarato su 7-8, entro poco altri 18 vorranno salire e saliranno assieme ai 12..
Quindi catastrofe assicurata.
l'ho scritto dall'inizio...
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

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Mimmo ha scritto:
Kharim ha scritto:
a me sembra fuffa, perchè non spiega come il settore zootecnico arrivi a quella quota, poi se vuoi ci sono eminenti studiosi che hanno affermato dopo studi precisi e inconfutabili per loro che le emissioni di gas industriali fanno pure bene all'atmosfera...:tongue:
Intanto il rapporto FAO dice 18% e tu la chiami fuffa.
il 18% di cosa? e il restante 82% cosa sarebbe? e al 18% come ci si arriva? varie ed eventuali?, buttato lì quel 18% io la chiamo fuffa.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Mimmo »

Kharim ha scritto:
Mimmo ha scritto:
Intanto il rapporto FAO dice 18% e tu la chiami fuffa.
il 18% di cosa? e il restante 82% cosa sarebbe? e al 18% come ci si arriva? varie ed eventuali?, buttato lì quel 18% io la chiamo fuffa.
Ovvero la Fao spara cavolate a raffica tanto x dire
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Kharim »

Mimmo ha scritto:
Kharim ha scritto:
il 18% di cosa? e il restante 82% cosa sarebbe? e al 18% come ci si arriva? varie ed eventuali?, buttato lì quel 18% io la chiamo fuffa.
Ovvero la Fao spara cavolate a raffica tanto x dire
mimmo non partire in 5^ :tongue: , la fao non spara certo cavolate, però non di rado uno studio fatto per una cosa, viene usato per tutt'altre cose che ne fanno perdere un qualsiasi significato, considerando che sicuramente tu non abbia preso quelle cifre direttamente dal sito della fao, permettimi almeno di pensare che il sito in cui tu l'hai trovato abbia messo lì quei dati a mo di fuffa senza dare nessuna spiegazione...perchè in ogni caso la spiegazione del restante 82% ancora non l'ho letta.
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da cagnaccio »

Io dico solo....


...meno male che la Fao non ha calcolato anche le mie scoregge, sennò mi trovavo gli ambientalisti a casa :pleased:
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

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Esterofilo* ha scritto:
fragolabionda ha scritto:La situazione nella centrale nucleare di Fukushima, seriamente danneggiata per via del terremoto e del conseguente tsunami che si è abbattuto sul nord est del Giappone la settimana scorsa, continua a tenere il mondo col fiato sospeso e lo stato nipponico in deficit di energia.

Tokio rischia, come abbiamo visto, il black out per via dell’interruzione della produzione di corrente da parte delle varie centrali atomiche che si sono bloccate al momento del sisma. Anche qui in Italia, in un primo momento, quando ancora non era evidente la gravità della situazione, il fronte nuclearista aveva provato, soprattutto nelle parole di Chicco Testa, a portare le centrali atomiche giapponesi che, pur obsolete di 40 anni avevano resistito ad un terremoto di magnitudo 9, come esempio della sicurezza della tecnologia nucleare. Ad una settimana dalla catastrofe anche le voci più convinte dell’energia atomica non parlano più o comunque si sono prese “un momento di riflessione”.


Riflessione che dovrebbe arrivare anche dal prendere atto di come, al momento, le vere centrali che hanno resistito al sisma e che attualmente stanno alimentando il Paese in ginocchio sono quelle eoliche, alla faccia di chi afferma che l’eolico non è in grado di sopravvivere ad una catastrofe naturale di tali proporzioni. L’industria del vento giapponese non solo ha retto, ma è attualmente funzionante e capace di tenere le luci accese durante la crisi di Fukushima.

Come ha assicurato Yoshinori Ueda, Presidente del’l International Committee of the Japan Wind Power Association & Japan Wind Energy Association in un articolo sull’Huffington Post “non si sono verificati danni agli impianti eolici di tutti i mebri dell’associazione”. Sopravvissuti anche gli impianti del parco eolico offshore Kamisu, situato a circa 300 chilometri dall’epicentro del sisma.

Ueda ha confermato che, non solo le maggiori turbine eoliche del paese sono pienamente operative, ma che le aziende elettriche hanno chiesto ai proprietari dei vari parchi eolici di intensificare le operazioni di produzione di elettricità per cercare di compensare, quanto possibile, le carenze di energia elettrica nella parte orientale del paese .

Eurus Energy Japan, il più grande operatore eolico in Giappone, proprietario del 22% di tutte le turbine a vento del paese, nonché filiale della TEPCO, ha confermato che sono in funzione attualmente 174.9 MW con otto parchi eolici su 11, in pratica il 64% del totale. I tre parchi eolici residui (Kamaishi 42.9MW, Takinekoshirai 46MW, Satomi 10.02MW) sono fermi a causa del guasto alla rete causati dal terremoto e dallo tsunami anche se due di questi stanno per essere ripristinati a breve.

Una dimostrazione di affidabilità e una riflessione in più che dovrebbe essere presa in considerazione da tutti i Paesi che in questo momento stanno riconsiderando l’energia nucleare nel proprio piano energetico nazionale. Italia in primis.

L'energie alternative eoliche, solare ecc.... sono e saranno riduttive al fabbisogno totale.
Quel che non si capisce è che le catastrofi naturali sempre più frequenti, sono dovute all'inquinamento dell'atmosfera che crea squilibri all'eco sistema. Gli tsunami, i terremoti ...sono causati dall'ingente uso dei mezzi odierni per creare energia.
Solo il nucleare salverà il pianeta.
...e non invece al fatto che quella centrale fosse da tempo vecchia è piena di magagne sapientemente coperte e occultate in nome del profitto?

E quelli son giapponesi, gente che si suicida se l'azienda va male o se prende brutti voti a scuola. Figurati cosa non farebbero nel resto del mondo.
Non esistono problemi: solo soluzioni.
Frenulo_Corto
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Frenulo_Corto »

Sir_Eltar ha scritto:
Esterofilo* ha scritto: L'energie alternative eoliche, solare ecc.... sono e saranno riduttive al fabbisogno totale.
Quel che non si capisce è che le catastrofi naturali sempre più frequenti, sono dovute all'inquinamento dell'atmosfera che crea squilibri all'eco sistema. Gli tsunami, i terremoti ...sono causati dall'ingente uso dei mezzi odierni per creare energia.
Solo il nucleare salverà il pianeta.
...e non invece al fatto che quella centrale fosse da tempo vecchia è piena di magagne sapientemente coperte e occultate in nome del profitto?

E quelli son giapponesi, gente che si suicida se l'azienda va male o se prende brutti voti a scuola. Figurati cosa non farebbero nel resto del mondo.

Perdonami ma è qualunquismo.
In Giappone fanno stronzate come in qualunque altra parte del mondo.. tipo costruire dei generatori di corrente ausiliari diesel a 200 metri dal mare.. di supporto a una centrale nucleare, sottodimensionando di 4 volte l'inviluppo di necessità energetica per la carica stessa dei magneti sui reattori...
O altre cosettine sfiziose tipo usare la soda caustica per pulire la sentina delle petroliere, come mi è capitato di assistere a me personalmente in raffineria.
I Giapponesi fanno più stronzate di altri probabilmente, solo che sono bravissimi a nasconderle.

Ultimamente sono spesso in Inghilterra per lavoro, e proprio giovedi' parlavo con un giapponese di Osaka.. tho.. ha lavorato in una centrale Nucleare in Giappone per 6 anni, mi ha spiegato che
l'80% delle centrali nucleari Giapponesi è di prima generazione.. quasi tutte antecedenti agli anni 80.. quella di Fukushima se non erro è degli ultimi anni del 60.. hanno avuto la brillantissima idea
di usare un sistema di raffreddamento ausiliario a sprinkler con ugelli erogatori di sezione ridotta, e una vasca di contenimento dell'acqua pesante rivestita in materiale già allora obsoleto, quindi non decantiamo troppo gli uni.. o farci tentare dall'idea di massacrare gli altri.. magari come chi dice "in Italia centrali nucleari? no grazie.. chissà con che cemento andrebbero costruite!!".
Perchè si sa la tentazione c'è.. è sempre pronta..

Le nostre centrali erano all'avanguardia.. quella di Trino-Vercellese era una meraviglia tecnologica.. tutti venivano a studiare da noi.. Negli anni 80 eravamo leader del nucleare.. i francesi venivano da noi con la coda tra le gambe per farsi insegnare dai nostri ingegneri.. ora non solo siamo costretti a comprare energia nucleare da loro a carissimo prezzo.. e create da centrali a una trentina di km dai nostri confini (!!!) .. ora dobbiamo anche elemosinare il loro know-now nucleare.. le briciole per altro.
Che patetica situazione.. frutto del nostro perenne italico emotivismo ai minimi problemi, cagasotto di merda.. biscazzieri e frignoni.. chiaro no.. scoppia una centrale comunista animata in piombo e ferro grezzo invece che in acciaio inox aisi.. che paura! buttiamo al cesso tutto il nostro sapere sudato in 50 anni di studi!
Da leader.. a pezzenti.

Invece lode ai tecnici giapponesi.. che con il loro alto sacrificio, e qui do ragione.. hanno dimostrato il vero attaccamento sino all'estremo sacrificio.. per il bene supremo della collettività.
Tanto di cappello... di operai cosi' si che ne abbiamo un gran bisogno, poche chiacchere molti fatti.

Solare.. non fa una grinza.. deve andare di pari passo con il nucleare.. perchè è una fonte energetica "acerba".. metterla a frutto ora è mangiarsi un mandarino ancora verde..
Occorre studiarla.. svilupparla.. ottimizzarla.. e migliorare il rendimento.. e non vendere barzellette del tipo che ci darà a breve una parvenza di sufficenza da altri paesi.. perchè per ora è bassissima e assai lontana dal darci un minimo contributo significativo per la grande fame energetica di cui soffre il nostro paese.
E te lo dice uno che vende e installa fotovoltaici.. anche.
Fibonacci è il mio eroe.
Mimmo
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Re: e mentre le centrali sono fuori uso....

Messaggio da Mimmo »

Frenulo_Corto ha scritto:
E te lo dice uno che vende e installa fotovoltaici.. anche.

Ho letto che grazie all' EOLICO in Japan hanno sopperit alla mancanza di energia in questo periodo

Dato che nn ha subito danni e funziona alla grande!!!!!
«Lasciate che chi non ha voglia di combattere se ne vada. Dategli dei soldi perché acceleri la sua partenza, dato che non intendiamo morire in compagnia di quell'uomo. Non vogliamo morire con nessuno ch'abbia paura di morir con noi».
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